今週の主張 No.675（毎週月曜日更新）

2012/07/09 鈴木邦男

オウムは終わってない！＝
「創」と「金曜日」で関係者と語った＝

①「振り回された人々」に会った

７月４日（水）の文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」では、「ニュース・本音と建前」で、「オウム事件の余波」をやった。

特別手配犯だった菊地直子容疑者、高橋克也容疑者が逮捕されたことで、オウム真理教が再び注目を集めている。これでオウムの謎の全てが解明されるのか。

文化放送では、いきなり寺ちゃんに聞かれた。

「鈴木さんは、この２人の特別手配犯の逮捕以降、オウム真理教に振り回された方々に、お会いしたそうですね？」

そうか。〈振り回された方々〉なんだ。この人たちは。中沢新一さんも、野田成人さんも、徐裕行さんも、森達也さんも…。

いや、日本人全てが、「振り回された」のだ。そして、単に被害者になっただけではない。どこかの時点で、〈加害者〉にもなっている。

たとえば、マスコミに持てはやされていたオウムが、一転、被害妄想に駆り立てられ、暴走し、「殺人集団」になる。

その時、〈妄想〉を駆り立てることに（結果的にだが）手助けしたのではないか。警察も、マスコミも、我々も…。そんな気がする。

現「ひかりの輪」（上祐浩史さん代表）の副代表・広末晃敏さんに会った時、彼はこんなことを言っていた。

オウムが松本でもサリンを撒いたのだが、オウムは、「これは権力側が我々に攻撃を仕掛けたのだ」と言った。又、マスコミのヘリコプターを見て、「米軍の攻撃だと思った」。今となっては、〈妄想〉だ。

ただ、広末さんは、公安警察の「転び公妨」で捕まったことがある。「転び公妨」とは、公安（警察）が、相手の前で勝手に転び、「お前が突き倒した！」と因縁をつけて、逮捕することだ。

「そんなこと、あるのか？」と普通の人は思うだろう。

でも、公安はやるのだ。自分たちは〈正義〉だから、どんなことでも出来る、と思う。どんな理由をつけても逮捕し、調べる必要がある、と思う。

私だって、「公文書を破った！」と因縁をつけられ、逮捕され、23日間も勾留されたことがある。これも、「転び公妨」だ。右翼、左翼の人は、随分とされてきた。

森達也さんはオウムを追ったドキュメント「Ａ」「Ａ２」を撮り、その中で、広末さんの「転び公妨」も、たまたま撮った。

カメラが撮ってるのに、公安は、悪びれず、堂々と「演技」した。テレビ局のカメラだと思ったからだ。

テレビ局なら公表しないし、裁判に出すはずはない。なぜなら、警察から情報をもらわないと困るし、警察を敵にするはずはない。そう高をくくっていた。

ところが、森さんは違う。迷った挙げ句、「証拠」として提出し、広末氏は釈放された。

でも、「犯人」である公安は逮捕されない。むしろ、「演技」を認められて公安の中では出世している。

この事件は、たまたま反骨の監督、森さんが撮ってたからよかったのだ。そうではないと、全て、ひっかけられて逮捕されている。

オウムの場合は、近道をして、駐車場の中を通ったとか。宅急便を出しに行く時、カッターナイフを持ってたとか、そんなことでも逮捕されている。

それに対し、世間の人々は、「オウムだから、いいだろう」と許してしまう。「あいつらを捕まえる為なら、少々、荒っぽいことをしてもいい」と思ってしまう。

②オウムの「妄想」を助長したものは？

さて、松本で、サリン事件があった時、オウムは、「権力側がやったのだ」と言った。

今なら、「そんなバカな」と思う。ところが、広末さんは、思った。「公安はやってもいない人間を捕まえる。だったら、これも公安ではないか」と。

又、マスコミは、しょっちゅう、間違ったことを書く。「だから今回も」と思った。

つまり、公安やマスコミは、オウムの「妄想」にリアリティを与え、思いつめ、暴走する一因を作ったのではないか。そんな気がする。

又、オウムは初めから「殺人集団」だったのではない。

一時期、マスコミに大いに持てはやされ、麻原はテレビに出まくった。有名人と対談し、その人々は麻原を誉めまくった。

又、東大・京大では麻原の講演会が行われ、超満員だった。そこで、大学生もドッと入信した。

大講堂を貸したのだし、東大・京大も責任がある。いや、「東大・京大」も認めた、と人々は思った。東大・京大のお墨付きだ。これは大丈夫だ。本物だと思った。

又、「朝まで生テレビ」でも麻原は出た。「幸福の科学」と激突した。私も５時間、見ていた。

「オウムは厳しい修行をしている。彼らは本物だ」と思った。私も、そう思った。人殺しなどしてない、と思った。騙された私が愚かなのか。

でも、あれを見た人は大部分がそう思ったはずだ。

オウムの「光と闇」と言うならば、そういう「光」の時期があった。それを今、言わなければ、「オウムの解明」にはならない。

その「光」は、マスコミも、大学当局も、警察も作ったのだ。我々だって責任がある。

「これだけ、皆が持ち上げているのだ。選挙に出たら当選するだろう」と麻原は思った。周りの者たちも、「そうです」「そうです」と言った。妄想をさらに膨らませた。

こんな「注進」をした人間たちの罪も重い。上祐さん１人が選挙に反対した。これは勇気がある。

ところが選挙は惨敗。「これはおかしい。陰謀だ」と、言う人間もいる。麻原も、気に入った「注進」だけを受け入れる。

そしてそれが、麻原の口から出ると、皆、信じた。でも、麻原が１人でやったのではない。周りの人間たちとの「共同作業」だ。

森達也さんは、そのことを何度も言っている。「いや、でも最後に決定したのは麻原１人です」と元幹部の野田成人氏は言う。

③「野性の科学」研究所で、研究した

ちょっと、先走った。７月６日（金）に、月刊「創」と「週刊金曜日」が発売され、両方で、私は出ている。オウム真理教について話し合っている。

「創」では、中沢新一さんと対談している。オウムの「光と闇」について、かなり、突っ込んだ話をした。「オウム真理教と脱原発」だ。

「週刊金曜日」では、４人の座談会だ。「関係者が一堂に会し、話し合った」と書かれている。

元オウム幹部で元「アーレフ」代表の野田成人さん。オウムの最高幹部、村井秀夫氏を刺殺し、12年服役して出所した徐裕行氏。「Ａ」「Ａ２」を撮った森達也氏。そして私だ。

ちょっとない顔ぶれだと思う。そして、皆、本音で語り合った。ぜひ、読んでみて下さい。

月刊「創」では、中沢新一さんと対談している。先月号に載るはずだったが、何故か遅れた。

タイトルは初め、「オウム真理教と脱原発」だったが、「右でも左でもないものを」になっている。こっちの方が、現状を踏まえて、さらに前に進もうという意欲が感じられる。

中沢さんは現在、明治大学野性の科学研究所所長だ。何か奇妙な名前の研究所だ。ライオンやトラや過激派を飼育して研究してるんだろうか。

いや、違います、と言う。資本主義社会の中で飼い慣らされた人間の〈野性〉を目覚めさせるのです。と言う。

革命的だ。話を聞いてると、アナーキーでもある。それで、ぜひ「創」で対談を、とお願いしたのだ。

中沢さんは最近、「グリーン・アクティブ」を立ち上げて、反原発に取り組んでいる。その集まりで私は、よく会う。

「でも、一度、じっくり、〈野性の復活〉の話をして下さい」とお願いしたのだ。

それで対談が実現した。その時、オウム真理教の話も聞きたくなった。中沢さんは、麻原とは何度も会い、麻原に影響を与えている。その辺のことを聞いてみたい。

なぜ、暴走したのか。中沢さんは前から、チベット仏教を研究していた。

私も昔、ダライ・ラマさんに会いにチベット亡命政権のあるダラムサラ（インド北部）に行ったことがある。皆、穏やかな人々だった。

その人々と違い、なぜオウムは、チベット仏教を学びながら、暴走し、〈殺人〉にまで走ったのか。その辺のことを聞いてみたいと思った。

それで、恐る恐る聞いた。あのー、オウム真理教のことは聞いちゃダメですか？と。「その話はやめましょう」と言われると思った。

今まで中沢さんは、徹底的にバッシングされてきたし、言いたくないのかと思った。タブーになってるんだと思った。

ところが、「いいですよ」と言って、語ってくれた。多分、初めてだろう。驚いた。あの事件の〈真相〉に迫った気がした。

あとは、「創」を読んで下さい。なんせ、16ページの対談だ。凄いです。

④全ては、康さんから始まった！

中沢さんとは、実は、かなり前から知り合っている。

初めは、いつ会ったんだろう。と、考えていて、あっそうだ。康芳夫さんだ、と思い出した。

今回、写真も出ている。６月30日（土）に、「ひっくりかえる展」を見に行った時、庚芳夫さんと秋山祐徳太子さんのトークを聞いた。そして、夜遅くまで話し合った。

康さんから、かなり前に、紹介されたのだ。中沢さんの他、島田雅彦さん、福田和也さんなども紹介してくれた。

６月30日に康さんに会った時、「中沢さんと対談しましたよ」と言った。そして、オウム真理教の話をした。

康さんは、アリvs猪木戦をプロモートした。又、人間か、猿か、といわれた「オリバー君」を連れて来た。「ネッシー」を探しに行った。…と、いろんなことをやった〈怪人〉だ。

でも、三島由紀夫とも親交があったし、森田必勝氏も知っていた。そのあたりのことを、ちゃんと聞いて、私も書いておこう。

それと、秋山祐徳太子さんからは、赤尾敏さんの話を聞いた。

都知事選に出た時の話も面白いし。又、日の丸の鉢巻を締めて、「グリコ」の格好をして銀座を走っていたら、演説してた赤尾さんが見て、「皆さん、見て下さい。日の丸をして、青年が走ってます。何と素晴らしい青年でしょうか！」と絶讃してくれたそうだ。いい話だ。

そうだ。大川興業の大川豊さんに聞いたが、シャレで、赤尾さんの前で、「フレー！フレー！赤尾！」とやった。学生服を着て。

赤尾さんは大感激。「皆さん見て下さい！日本には、こんな立派な学生さんが、まだいたんです！」とマイクで言ってたそうな。真面目な人なんだ。赤尾さんは。

６月30日は、chim↑pomさんたちとも会った。渋谷駅の岡本太郎の絵に自分たちの絵を付け加えて、問題を起こした人々だ。岡本太郎も、きっと喜んでると思うけどな。

他にも、ビルの中で火をつけて、それをアートにしたり。やたらと過激だし、面白い。「初めまして」と挨拶をして、いろんな話をした。

ところが、ツイッターで、「お前は初めてじゃないぞ。阿佐ヶ谷ロフトで一緒に出たじゃないか」と言われた。何かの映画祭だったらしい。

カラスの剥製を持ってバイクで走り、本物のカラスを呼んで、大空を埋める。という奇抜な映画があった。そうか。あれがchim↑pomだったか。忘れてた。

でも、向こうだって、「初めまして」と言ってたんだ。両方とも忘れてたんだ。

「ひっくりかえる展」は、他にも、「ニューヨーク・タイムス」と同じものを作り、街頭で撒くパフォーマンスとか、やっていた。

アメリカの人だが、戦争中なのに、「イラク戦争終結！」とか書いて、もめた。

しかし、ニューヨーク・タイムスは訴えなかったという。〈アート〉として認めたのか。日本なら確実に訴えられる。

それと、日本ではオウム逃亡犯の似顔を交番前でずっと描き、それをアートにして発表した人もいた。警察からは訊問されるし、大変だったようだ。

そんな、「命がけのアート」が展示されていた。そして、そういった「命がけのアート」の先駆けともいうべき庚芳夫、秋山祐徳太子のお二人の話を聞いたわけだ。

今、私らの運動は果たして、〈アート〉になり得るのか。考え込んでしまった。

【だいありー】

1. ７月２日（月）前の日、夜９時発のＡＤＯに乗って帰る予定だったが、故障で２時間近く遅れ、羽田に着いたのは午前１時近く。おわびとして全員に１万円ずつ配っていた。羽田からは新宿、池袋、横浜などに無料バスが出た。 　私は札幌の実行委員会から旅費、お礼は出てるので、さらにＡＤＯから１万円もらってもいいものかどうか。迷った。でも２時間待ってた「精神的苦痛」へのおわびらしい。こっちは、本を読んでただけなのに。何か申し訳ない気がした。 　午前２時過ぎに家に帰り、ちょっと寝て、午前中に取材。打ち合わせ。夜は久しぶりに柔道に行きました。

2. ７月3日（火）午前中、原稿。午後２時、高田馬場のルノアール会議室で、『紙の爆弾』の対談。京都大学で「笑の内閣」が「ツレがウヨになりまして」を公演した。「私も同じ体験をした」という人がいて、その人と対談。塩田祐子さんだ。やはり、ツレが実際、ウヨになって、「俺は何をやっても警察に捕まらない」と、豪語するようになったそうな。その後、どうなったのか。彼女は、ウヨになった彼への反発で、左翼になったそうだ。「笑の内閣」の公演を一緒に見た、あべ・あゆみさん（劇団再生）も、『紙爆』の対談に友情出演してくれた。

夜７時から、銀座の博品館劇場。「ザ・ニュース・ペーパー」の公演を見る。面白かったです。「大飯原発再稼働」を取り上げていた。「オーイ！原発君！」と歌っていた。先月、湯沢中学校の同窓会で、「オーイ！中村君」を歌ってた人がいた。大昔の歌を、２回も聞いちゃった。

3. ７月４日（水）午前中、原稿。午後３時、文化放送。「ニュース。本音と建前」は、何と、「オウム事件の余波」。７月６日（金）発売の月刊「創」と「週刊金曜日」の話だった。オウム事件について、対談、座談会をしてるからだ。

「創」では中沢新一さんと。「金曜日」では徐裕行さん、野田成人さん、森達也さんと。オウム事件と深く関わり合いのある人々だ。オウム事件とは何だったのか。なぜオウムは暴走したのか。そのことについて話し合っている。そこから見えてきたことについて話をした。

「編集長は見た！」は、「クーリエ・ジャポン」編集長の冨倉由樹夫さん。特集は、

〈９つの“新常識”で読み解く
こんなに不思議な「世界の宗教」〉

今日の「寺ちゃん」は、宗教のお話特集ですね。

「キリスト教の『天国』は“死後の場所”ではなくなった」

「“自分だけの神様”を作る人が増えている」

なかなか、興味深い特集だった。他の特集では、

「スペイン領で“強行出産”するモロッコ人妊婦急増の理由」

「スポンサー企業の“宣伝費”がイタリアの『世界遺産』を救う」

そのあと、Ｗコロンの謎かけ。Ust延長戦。

終わって、新宿へ。取材。

4. ７月５日（木）午前11時、高田馬場。「週刊金曜日」の赤岩さん。「椎野企画」のレーニンさんと打ち合わせ。６日（金）発売の「週刊金曜日」をもらう。オウムの座談会が出ている。お世話になりました。

午後３時、河合塾コスモ。現代文要約。午後５時、読書ゼミ。今日は『日本の聖域。偽装の国』（新潮社）を読みました。

今日は第１期の最後。これから夏休みだ。それで、コスモのＯＢ、ＯＧも来てくれて、食事に行きました。子供の頃、ある「共同体」で暮らしていて、今は女子大生になってる人がいた。「まるで、フカエリみたいだね。ぜひ、リトル・ピープルの話を書いたらいい！」と私は勧めました。村上春樹の「１Ｑ８４」のようなものを書けるでしょう。私が手助けしてもいい。そして、いろんな事件が起こるんですよね。

5. ７月６日（金）午前11時、溜池の山王パークタワー27階の聘珍樓。「東京人」の座談会。

泉麻人さん、御厨貴さんと私で座談会。泉さんは初対面。御厨さんは東大教授を辞めてから初めて会いました。今は放送大学教授だ。「1972年問題」について語り合った。この年から何が変わったか。戦後政治、文化、経済、カルチャーなどについて語り合った。とても勉強になった。

夜は、新宿で、雑誌の取材。

6. ７月７日（土）午前中、原稿。午後１時、文京区民センター。
   〈袴田事件と名張事件—冤罪と死刑—再審無罪へ〉集会に行く。各事件の弁護士さんの報告、袴田秀子さんの挨拶などがあった。「疑わしきは被告人の利益に」という刑事裁判の原則は、日本では、全く行われていない。おかしな話だ。免田栄さん、神田香織さん、安田弁護士などに会いました。
   　終わって、水道橋で飲みました。

7. ７月８日（日）午前中、図書館。若松孝二監督の「11.25自決の日　三島由紀夫と若者たち」が絶讃上映中だ。テアトル新宿で、午後２時の回のあと、４時からトーク。若松監督、井浦新さん（三島由紀夫役）、満島真之介さん（森田必勝役）、そして私。超満員でした。去年の11月25日、ここで特別上映会をやった。
   　新さんとは、その時以来だ。新さんは、ＮＨＫの「平清盛」で崇徳上皇をやり、７月９日からはフジテレビのドラマにも出る。若松監督の「実録・連合赤軍」では「坂口」をやり、それで「時代的雰囲気」が分かったという。そして三島をやり、何を感じたか。を話してくれた。
   　満島さんは森田必勝役をやるに当たって、必勝氏のお墓参りをし、実家を訪ねて、お兄さんと会ってきた。その時の話をしてくれた。又、若松監督からも、映画の「狙い」と、上映後の反響について聞いた。
   　終わって、皆でお酒を飲みながら話しました。

【写真説明】

【お知らせ】

1. 今発売中の月刊『創』（８月号）で中沢新一さんと対談してます。又、『週刊金曜日』（７月６日号）でオウム関係の座談会に出てます。『紙の爆弾』（８月号）の連載では、本間龍さん（作家）と対談してます。
2. ７月12日（木）17時半。ホテルニューオータニ芙蓉東の間。
   〈「日本の司法を正す会」５周年。
   記念講演・シンポジウムと懇親会。
   記念講演は亀井静香、丸山和也氏。シンポジウムは「暴排条例ほか」。西部邁、宮崎学、佐高信。司会は青木理。会費は１万円。私も聞きに行こうと思ってます。
3. ７月16日（月）１時、代々木公園。「さようなら原発10万人集会」。私も行こうと思ってます。
4. ７月17日（火）午後７時。一水会フォーラム。ホテルサンルート高田馬場３Ｆ。高野孟氏（ジャーナリスト）が講師で、「日本農耕文明に回帰せよ＝社稷と祭政を考える＝」です。

5. ７月22日（日）２時。西宮のCafeインティライミで「鈴木ゼミ」。ゲストは池田香代子さん（翻訳家・作家）。『世界がもし100人の村だったら』、『ソフィーの世界』などの著書で有名です。この日のテーマは、〈現代日本の“夜と霧”＝反原発・反核兵器と世界の子どもたち。100人の村、あなたもここに生きてます〉
6. ７月26日（木）夜７時、ロフトプラスワン。「週刊金曜日」が創刊900号を迎えました。それを記念するトークイベントです。ビッグな言論人が集合します。私も行きます。
7. ７月28日（土）午後２時、大阪御堂会館。「和歌山カレー事件を考える集会」。青木理さんが講演。私は、林眞須美さんを支援する会代表になってますので、勿論、行きます。
8. ８月２日（木）6:00から。西荻窪のスナック「ＨＡＮＡ」。
   〈杉正太郎トーク＆コンサートライブvol.４
   ＝鈴木邦男が北朝鮮を語る＝〉
   　杉さんのコンサート。私の話。そして２人の対談です。８月２日は、杉、鈴木、２人の誕生日が同じなので、この企画が実現しました。
9. ８月４日（土）午後１時、阿佐ヶ谷ロフト。「大生誕祭」をやるそうです。私の。
10. ８月７日（火）午後７時。ロフトプラスワン。月刊「創」トークライブ。創出版30周年記念トークです。
    第１部　写真展中止事件と言論
    第２部　雑誌ジャーナリズムは今
    出演は、綿井健陽さん（ジャーナリスト）、鈴木他。
11. ８月16日（木）〜19日（日）千歳船橋・ＡＰＯＣシアター。オフィス再生の舞台があります。「正義の人びと＝神の裁きと訣別するための残酷劇」です。８月17日（金）には、19時より、高木尋士氏と私のプレトークがあります。