今週の主張 No.723（毎週月曜日更新）

2013/06/10 鈴木邦男

久しぶりの「朝生」。衝撃的な新書

①元幕僚長２人を迎えて、「日本の防衛」

久しぶりに「朝まで生テレビ」に出ました。

「10年ぶりですね。いや、15年ぶりかな」と、打ち合わせの時、プロデューサーと話しました。

「そんな昔ですか。テレ朝が新しい建物に移って８年ですよ」

「新しい建物で初めてですよ。だから10年か15年前に出たんですよ。もしかしたら、昭和かもしれませんね」

「そんなことはないでしょう」

…と言ってるうちに、本番が始まりました。

パネリストの打ち合わせは、ほとんどないんです。いくら打ち合わせをしても、どんどん論議が外れて行くから、打ち合わせをやっても意味がないんです。

（注：あとで調べたら、「朝生」は実は７年ぶりでした。そして今回で10回目の出演でした。すみません）

５月31日（金）の「朝生」は第314弾。「激論！大丈夫か？！日本の防衛」。

自衛隊の元幕僚長が２人出る。そして前防衛大臣も。この３人の話・問題提起を聞いて、皆で「日本の防衛」を話し合う。

だったら、かなり具体的で建設的な話し合いが出来るのではないか。議論が噛み合い、さらに将来への展望が生まれるのではないか、と思った。

昔のように、ただ怒鳴ったり、他人の話に割り込んだり…。そういう騒々しいものは、「卒業」してるのだろう。

そう思いましたが、でも昔ながらの〈激論！〉でした。大変でした。日本一過酷な討論番組ですよ。

５月31日（金）の深夜12時、みやま荘にテレビ局の車が迎えに来る。

12時半、到着。それからメークをする。

そして、全員のメークが終わったところで、打ち合わせ。それが15分位。

打ち合わせと言うか、自己紹介。でもないな。司会の田原さんがパネリストを紹介。

「今日はこんな話をしたいけど、どうせ話は他の方に外れるだろうし…」と〈討論案〉を渡す。そこには、こう書かれていた。

討論1.　“尖閣問題”と自衛隊
討論2.　“北朝鮮問題”と自衛隊
討論3.　“これでいいのか。日本の安全保障

確かに「討論１」から始まったが、あとは、この通りにはいかない。

大体、「北朝鮮問題」なんて全く、スルーだ。「朝生」は、いつもは田原さんを囲んでの円卓会議だが、この日は、円卓と少し離して、３人だけ別に座っている。メインゲストのような感じだ。

火箱芳文さん（第32代陸上幕僚長）、古庄幸一さん（第26代海上幕僚長）、そして森本敏さん（前防衛大臣）だ。

この３人の現場トップの報告を聞いて、皆で激論し合う。ということだろう。

②本番中も、終わってからも。批判され続けです。

他のパネリストは８人だ。

田岡俊次さん（軍事ジャーナリスト）

伊波洋一さん（元沖縄・宜野湾市長）

山口二郎さん（北海道大学教授）

小沢遼子さん（評論家）

ケビン・メアさん（元米国務省日本部長・元沖縄総領事）

山際澄夫さん（ジャーナリスト）

香山リカさん（立教大学教授・精神科医）

鈴木邦男（新右翼「一水会」顧問）

そして司会は田原総一朗さん。番組進行は渡辺宣嗣さん（テレビ朝日アナウンサー）、村上祐子さん（テレビ朝日アナウンサー）

本番前に、初対面の人は名刺交換している。私は、お二人の幕僚長、伊波さん、ケビンさんとは初対面だ。

元陸上幕僚長の「火箱（ひばこ）芳文」さんは珍しい苗字だ。「出身はどこですか？」と聞いたら九州だという。

そこに、小沢遼子さんが来て、言った。「火箱でよかったわよね。火種（ひだね）じゃ大変だったわよね」。

戦争の火種になっては大変だ。でも、苗字は自分で選ぶことが出来ないし。

討論時間は３時間だ。５月31日（金）の夕方からスタッフやギャラリーは集結している。その流れで台本には時間が書かれている。31日（金）の25時25分から28時24分。と書かれている。

28時なんて、こんな時間はない。テレビ局時間だ。正確には、６月１日（土）の午前１時25分から４時24分だ。

私としては、いろいろ言いたいことがあった。２人の幕僚長に聞いてみたいことも沢山あったが、なんせ、喋れない。大声で激論してる中に飛び込んで喋るのは至難の業だ。

だから、喋れなかった。たまに、ちょっと喋っても、すぐに遮られる。だから、断片的なことしか言ってない。

それでなくても、私は誤解されやすいことばかり言ってる。さらに「断片的」だから、もっと酷くなる。

「こいつは、もう左翼だ！」「裏切り者だ！」「これでは右翼が誤解される！」と、右の人は皆、思ったようだ。総スカンだ。「何言ってんだ、こいつは！」「こんなのはもう出すな！」と言われた。

見た人に、「これで日本の全右翼を敵に回しましたね」と言われた。そうかもしれない。

③自民の改憲案ではダメだ。

私は45年間、右翼運動をやってきた。憲法改正を訴えてきた。今でも、憲法を見直すべきだと思っている。

しかし今、自民党がやろうとしている、性急で姑息な改憲には反対だ。

96条の改憲条件をまず変えて、「３分の２」から「半分」にするという、いわば「ルール変更」も卑劣だと思う。

又、今の勢いで改憲したら、アメリカの戦争に追随して自衛隊は外に出る。アメリカの侵略戦争に協力させられる。これはマズイ。そう言ってきた。

これは改憲派の小林節さんや小林よしのりさんも言っている。さらに第13条などをいじり、基本的人権を制限し、国民の自由、権利を抑圧しようとしている。

それで「強い国家」を作るという。自衛隊は「国防軍」にするという。

アニメ世代の若者たちも、〈「国防軍」いいじゃん！〉という感じだ。昔を懐かしがる老人たちにも受けている。

この「動き」に対し、アメリカはどう思っているのか。自衛隊はどう思っているのか、聞いてみたかった。

いくら理想的な憲法でも、日本の自主性のない時に、アメリカはこの憲法を押しつけた。

それを今、変えようとしている。アメリカは「嫌」じゃないのか。

あるいは、（結果的には）、国防軍を創り、外に打って出る。アメリカの戦争に協力する軍になる。そう思って歓迎しているのか。

まず、これをケビンさんに聞いた。どうも、改憲の動きを歓迎しているようだ。やはり、そうなのかと思った。

では自衛隊はどうか。自衛隊は東日本大震災の時も命懸けで救援活動をした。「日本に自衛隊がいてよかった」と国民のほとんどは思っている。

昔は「憲法違反だ！」とか「税金ドロボー」とか言う人もいたが、今はそんなことを言う人はいない。「非武装中立」や「有事駐留」を言う人もいない。

「理想」「夢」を誰も語らない。「現実」論だけだ。

自衛隊は必死で頑張っているが、自民党や右派の人たちは、「国防軍」にしようとしている。自衛隊は、激務に耐え頑張っているのに、自民党は不満だ。

そして、他国の軍隊のように、戦争に行く「普通の軍隊」にしようとしている。

「世界の軍隊は皆、アメリカに協力して世界の秩序・平和を守ろうとしている。それなのに、日本は「一国平和主義」でいいのか。と文句を言う。

「戦争をしない」「人を殺さない」「国家は徹底的に守る」…この自衛隊に対して、自民党はコンプレックスを持っているのではないか。

「一国平和」「専守防衛」で国が守れるか！と言う。いつでも戦争出来る国にしなくては…。

それでこそ、「強い日本」になれると言う。自民党の改憲草案を見て、そう思った。

④自衛隊に誇りを持っていると思ったが。

それに対し、自衛隊はどう思うのか。「国防軍」になりたいのか。

私は、そうは思わない。自衛隊員であることに誇りを持っているのではないか。

これだけ国民に信頼され、期待されているのだ。国を守り、外国には出ない。人は殺さない。

これは誇るべきことだ。自衛隊も「自衛隊員であること」に誇りを持っているのだと思う。

そう思った。そう思って、２人の元幕僚長に聞いた。意外にも、２人とも「国防軍」になりたいと言う。

ウーン、そうなのか。でも、幹部クラスではなく、一般の自衛隊員はどうなのか。「自衛隊に誇りを持っているのではないか」。そう聞いた。

「いや、一般の隊員も同じです」と言う。

「キチンと軍隊として認められたい」「外国に行った時も、今のままでは不十分だ」と言う。

しかし、今の憲法下でも、自衛隊はイラクに行った。イラクは「大量破壊兵器を隠し持っている」という理由で、アメリカ（と同盟国）はイラクを攻め、滅ぼした。

しかし、大量破壊兵器はなかった。アメリカの完全な侵略戦争だった。

これからも日本は（国防軍になったら、なおのこと）、アメリカに追随して、侵略戦争に軍を出す。人も殺すだろう。それでいいのか。

三島由紀夫は43年前、「憲法改正」を訴えて自決した。「自衛隊を国軍にしろ！」「自衛隊員よ立ち上がれ！」と叫んで自決した。

しかし、今の自民党のような改憲なら、喜ばないだろう。

三島の「檄文」には、「このままでは自衛隊は魂のない巨大な武器庫になる」という文がある。又、「このままではアメリカの傭兵になる」という一文もある。

自民の改憲では、三島の憂えた「アメリカの傭兵」になるのではないか。そんな気がする。

「朝生」では、そんな話をしたかったが、私の舌足らずで出来なかった。又、怒鳴り散らし、それで「発言権」を確保することも（気が弱くて）出来なかった。

田原さんは、今の憲法では自衛隊を認めてないと言う。

だったら、９条で自衛隊を認めたらいい。

そして「自衛」にだけ、厳密に限定する。海外には出さない。核は持たない。徴兵制はしかない。と、憲法に明記して、〈縛り〉をかけたらいい。あるいは、それを「前提」にして、改憲論議をしたらいい。

それがないと、今の「勢い」のままに改定したら、どこまでもエスカレートする。

「今の若者はだらしがないから、２、３年軍隊に入れろ！」「国民は等しく国を守る義務があるのだから、徴兵制にしろ！」「経済的にも核を持つ方が、安くつく。これさえあれば、どこも攻めて来る国はない」…と、どんどんエスカレートする。「歯止め」がないのだ。

声の大きい人間だけが怒鳴り、又、街では民族差別のデモが闊歩している。

「あれは下品だ」と顔をしかめながら、「でも、中国、韓国は酷いから、あの位のことをやってもいいよな」と納得してしまう。

そして、中国・韓国と闘え！「戦争も辞さず」に闘え！と絶叫する。

しかし、本当に戦争になってもいいのか。

まさかとは思うが、中には、そう思っている人もいる。

又、「そんなことにはならない」と高を括って、「売れさえすればいいから」と、排外主義的な本を出す。量産している。中国、韓国なんか相手にするな！こんな国とは戦争する覚悟で立ち向かえ！と。

愚かな風潮だ。愚かな世論だ。

しかし、そんな思いは「朝生」では残念ながら、伝えられなかった。喋れなかった。私が無力だったからだ。

その点は、いくら批判され、叩かれても仕方ない。

⑤これこそ、大きな「問題提起の本」だ！

疲れ果て、「朝生」から帰った翌日だった。１冊の本が届いた。６月10日（月）に発売される本だ。その見本誌が届いた。

いやー、驚いた。それに凄い。今の、軽薄な、ただ戦争を煽る本が多い中で、「覚悟」の本だ。「やっちまえ！」「戦争を恐れるな！」と言ってる本は、読んでスカッとする。だから売れる。

しかし、売れさえすればいいのか。出版社の良心はないのか。そういう義憤があったのだろう。

これは出版社の良心・良識を懸けて出した本だと思う。『内心、「日本は戦争をしたらいい」と思っているあなたへ』（角川oneテーマ21）だ。781円だ。

本の帯には、こう書かれている。

〈是か非か！？国防軍、改憲、武力衝突〉
〈各界の識者が緊急提言！日本が今すべきこととは！〉
〈相次ぐ領土問題、外交問題に日本人はどのように対処するべきか。国防軍創設を標榜し、改憲へ舵を取る政治のあり方は是か非か。長期的視野に立ち、各界の第一人者が緊急提言する！〉

今の言論界に警鐘を乱打する企画です。勇気のある新書です。書いてる人は８人です。何故か私も頼まれて書いてます。

こうした企画に参加出来、光栄だと思っています。誇りです。では、８人のタイトルを紹介して、終わりにしましょう。

『内心、「日本は戦争したらいい」と思っているあなたへ』

○はじめに
○軍事衝突が現実化すればどうなるか　保坂正康
○中国の領海侵犯には、「責任ある平和主義」で対処せよ　東郷和彦
○中国共産党の現実と、そのアキレス腱　宮坂聰
○これからの世代が考える「あたらしい国」　宇野常寛
○安倍政権の外交面、軍事面の課題　江田憲司
○エセ愛国はなぜはびこるのか？　鈴木邦男
○メディアに生まれている奇妙な潮流　金平茂紀
○危うい主権喪失国家、民主主義の成熟度問う沖縄　松元剛

【だいありー】

1. ６月３日（月）午前中、原稿。午後、雑誌の取材。夜、打ち合わせ。
2. ６月４日（火）午前中、原稿。午後、座談会。夜７時、秋葉原。「iPS細胞」騒動の森口尚史さんと、ニコニコ生放送に出る。
   　打ち合わせのあと、８時から10時まで放送。あの「騒ぎ」は一体何だったのか。そして、あれだけバッシングされながら、前に出る勇気はどこから来るのか。普通なら、引きこもるか、ウツになるか。
   　あるいは、あれだけ叩かれたのだ。自殺だって考える。ところが森口さんは強い。その強さはどこから来るか。じっくり聞いた。
   　又、最近は、電子書籍で衝撃の反駁本を出している。東大特任教授、アメリカでの研究…などを「疑問」視するマスコミも多いが、写真・証拠を挙げて反論している。これで、「勝負あった」と思う。これからは「森口尚史の逆襲」が始まる。
   　iPS細胞の研究、そして木造アパートでの生活についても聞いた。

3. ６月５日（水）午前中、原稿。午後、図書館。夜、取材と対談。
4. ６月６日（木）午前11時、ホテルサンルートで雑誌社の人と打ち合わせ。終わって帰る時に、山口敏夫さん（元労働大臣）とバッタリ会う。それで編集者に写真を撮ってもらった。
   　午後、河合塾コスモ。何人かの先生や生徒に、「見たよ、朝生」と言われた。フェローの女性は、「夜、寝てたら胸騒ぎがして目が覚めた。テレビをつけたら　午後３時、「現代文要約」。５時、「読書ゼミ」。坂本慎一の『ラジオの戦争責任』（ＰＨＰ新書）を読む。とても面白い本でした。ラジオ、テレビ、そして討論会、講演会、朝生のことなどを話す。
   終わって、生徒たちと食事会へ。

5. ６月７日（金）午前中、原稿。午後３時半。新聞社に取材される。「ヘイトスピーチデモについて」。
   　午後６時、ザ・キャピタルホテル東急に。「久間章生叙勲祝賀会」に出る。久間さんは初代防衛大臣。平成25年春の叙勲で旭日大綬章を拝受した。大勢の人がお祝いに駆けつけてました。
   　私は途中で中座して、神田に。中央大学駿河台記念会館内のレストラン「プリオール」に。「小沢一郎議員を支援する会。３周年記念レセプション」に出席する。こっちも大勢の人だった。小沢さんも来て、挨拶していた。私もお話ししました。

6. ６月８日（土）午前中、図書館。12時半、ネイキッドロフト。プロレスラーのキラー・カーンさんが来るので、会いに行く。
   　現役中はよく試合を見た。又、中井に店を開いてた時も行った。談志さんの追悼会でも会った。見掛けとは違って、とてもシャイで、物静かな人だ。
   　そのあと、講道館へ。久しぶりの柔道だ。学生を相手に「必殺技」の研究をした。うまく決まった。「鈴木スペシャル03」と名付けた。

7. ６月９日（日）午前中、原稿。午後、上野の国立科学博物館。特別展「グレート・ジャニー、人類の旅」を見る。監修の関野吉晴さん（探検家・医師・武蔵野美術大学教授）に、「ぜひ見てくれ」と言われてたので。でも、本人はいなかった。
   　以前、関野さんから、私は武蔵野美大に呼んでもらって講演したことがあります。「又、来て下さいよ」と最近、言われました。関野さんは、この大冒険をするために医師になった。又、若い頃、空手を習っていた。その時、三島由紀夫とも出会って、組手をやったこともあるという。貴重な体験だ。
   　上野で他の展覧会も見る。そして新宿で映画「オブリビオン」を見て、帰った。原稿が一杯たまっているのに、こんなことをしていて、いいんだろうか。焦る。

【写真説明】

【お知らせ】

1. ６月10日（月）７時、ホテルサンルート高田馬場。一水会フォーラム。講師は植草一秀さんです。「日本政治の危機＝安倍政権がもたらす七つの災厄＝」です。
2. ６月10日（月）時局柄、タイムリーな本がこの日、発売されます。８人の共著で『内心、「日本は戦争をしたらいい」と思っているあなたへ』です。角川oneテーマ21で、781円です。〈是か非か！？国防軍、改憲、武力衝突〉と帯に書かれてます。書いてる８人は。
   　保坂正康、東郷和彦、富坂聰、宇野常寛、江田憲司、金平茂紀、松元剛、そして私です。これは画期的な本です。勇気ある提言です。その中で書かせてもらい、光栄です。６月14日（金）、この出版記念で、東郷和彦さんと対談します。
   　又、月刊『創』『紙の爆弾』の7月号が発売中です。『創』は特集が「映画界の徹底研究」「安倍政権のメディア戦略」です。私の連載「言論の覚悟」では、〈「憲法論議」を嗤（わら）われた〉を書いてます。『紙の爆弾』の特集は〈違憲選挙のなれの果ての「衆参ダブル選挙」〉。私の連載「ニッポン越境問答」では、緊縛師の有末剛さんと、「緊縛の思想と日本文化」について語ってます。

3. ６月11日（火）第２回「鈴木邦男シンポジウムin札幌時計台」です。午後６時から。中島岳志さんと「愛国・革命・アジア」について語ります。中島さんは今、血盟団のことを書いていて、今と状況が似ていると言います。又、先日はＮＨＫで、大本教について話してました。刺激的な話が聞けると思います。
4. ６月12日（水）国会で「笑の内閣」の「65歳からの風営法」を上演するそうです。といっても、国会議員向けに、場所は星陵会館でやるそうです。午後６時から。私も見に行こうと思ってます。
5. ６月14日（金）７時、東郷和彦さん（外交評論家）と対談。Ustreamでネット配信します。
   　『内心、「日本は戦争をしたらいい」と思っているあなたへ』（角川oneテーマ21）の出版記念トークです。
6. ６月15日（土）福島に行きます。〈世相を斬る！生愛会グループ教育文化公開シンポジウム〜歴史・教育・国際情勢・経済〜〉に出ます。木村三浩氏（一水会代表）と私が講演します。午後１時半。場所は、医療法人生愛会４階大ホールです。参加費は無料です。主催は医療法人生愛会研修推進委員会です。
7. ６月17日（月）午後７時、ロフトプラスワン。『終わらないオウム』出版記念トークイベントです。上祐史浩さん、徐裕行さん、それに私も出ます。これは画期的なイベントです。他にも豪華ゲストが予定されてます。
8. ６月19日（水）７時半。阿佐ヶ谷ロフト。映画『ムネオイズム』『尖閣ロック』公開記念イベント。参院選直前、どうなる選挙の争点？ネット選挙、領土問題、憲法改正…。出演。山内和彦（『選挙』主演）、金子遊（『ムネオイズム』監督）、園田映人（『尖閣ロック』監督）ほか。私も出ます。
9. ６月24日（月）７時。ネイキッドロフト。高木尋士さんの『フクロウのいる部屋』の出版記念イベントがあります。私も出ます。フクロウも出演します。
10. ６月29日（土）午後１時、静岡で講演。このあと、午後７時より、スナック「バロン」で講演。植垣康博氏と連合赤軍事件、よど号事件などについて話します。
11. ６月30日（日）午後３時、「マガ９学校」。場所・新宿カタログハウス本社地下２階セミナーハウス。「参院選前に考える。民主主義と立憲主義」。講師は伊藤真さん（弁護士・伊藤塾塾長）。ゲスト・春香クリスティーンさん（タレント）。飛び入りゲスト・鈴木邦男。
12. ７月１日（月）12時半。日本外国特派員協会に出ます。「参議院選挙の行方と今後の日本」のテーマで。

13. ７月７日（日）午後２時、西宮で「鈴木ゼミ」。ゲストは、内田樹さんです。〈溶解する国民国家＝グローバリズムと新自由主義経済のその後＝〉です。内田さんは神戸女学院大学名誉教授で、『日本辺境論』『街場のメディア論』などのベストセラーがあります。
    　参加申し込み、お問い合わせは、鹿砦社へ。0798（49）5302へ。
14. ７月８日（月）午後７時、一水会フォーラム。ホテルサンルート高田馬場。講師は民主党の小西洋之氏です。憲法と表現の自由について語ってくれます。
15. ７月13日（土）名古屋に行きます。愛知サマーセミナーで講演です。「愛知サマーセミナー」は、愛知県にある私立中学・私立高校が集まって行う一大イベントです。13日（土）、14日（日）、15日（月）の３日間行われ、寺脇研さん、尾木ママ、ダンサーのＳＡＭや、タレント、オリンピックの元選手などが出ます。私は、初日の13日（土）に講演です。
16. ７月14日（日）早大のサークル「早大鵬志会」で講演。「自由について考える」。
17. ７月19日（金）〜21日（日）秋葉原ACT&Bで劇団再生の読書劇「二十歳の原点」の上演。
    　19日（金）は高木尋士さんと私のトークがあります。「『未熟であること』について」です。
18. ７月20日（土）12時より。和歌山カレー事件の「林眞須美さんを支援する集会」が行われます。大阪・御堂会館（南御堂）です。テーマは、〈「死刑弁護人」のクルーが見た和歌山カレー事件〉です。
    12:00〜13:30　映画上映「死刑弁護人」
    14:00〜14:15　挨拶　鈴木邦男他
    14:15〜15:15　斉藤監督×岩井カメラマン
    15:15〜16:30　弁護団報告
19. ７月22日（月）代官山「山羊に聞く？」でトークに出ます。保江邦夫氏（ノートルダム清心女子大学教授）と鈴木邦男のトークです。「KUNIOとKUNIO。愛について語る」です。保江邦夫氏は、『人を見たら神様と思え』『愛の宇宙方程式』（共に風雲舎）などの著書があります。後者は、「合気を追い求めて物理学者のたどりついた世界」について書いてます。〈物理と合気道〉についても語る予定です。司会は桃江メロンさんです。
20. ７月24日（水）午後6時半、しもきた空間リバティ。〈ぼくたちの国歌『君が代』について考える〉。入場料1500円（ソフトドリンク付）。
    　第１部は、ヘルマン・ゴチェフスキさん（東京大学准教授）の講演。「『君が代』はどうように成立したのか？」。ゴチェフスキさんはドイツ人で、長年、「君が代」の成立について研究を続けている人です。
    　第２部は、トークセッション。「ぼくたちと『君が代』」。ヘルマン・ゴチェフスキさん、森達也さん、鈴木邦男です。意欲的な企画です。私も楽しみです。
    　お申し込み・お問い合わせは、主催・ユージンプランニングへ。
    tel 03（3239）1906
    fax 03（3239）1907
21. ８月２日（金）午後６時、西荻窪の小料理「ＨＡＮＡ」03（3397）3390で、杉正太郎さんと私の「ダブルバースデー」をやります。２人とも８月２日が誕生日です。この集まりは、一般公開です。
    　杉さんは元「ザ・ニュース・ペーパー」の社長です。杉さん、私。それに滝大作さん（元ＮＨＫプロデューサー）を迎え、改憲と「天皇問題」についてバトルトークするそうです。誕生日なのに、何故か。
22. ８月３日（土）午後１時、ロフトプラスワン。私の「生誕100年祭」です。
23. ８月13日（火）午後６時、第３回「鈴木邦男シンポジウムin札幌時計台」です。ゲストは山口二郎さん（北海道大学教授）で、「参院選後の政治状況」について語り合います。
24. ９月６日（金）〜８日（日）秋葉原・ＡＣＴ＆Ｂ。劇団再生の読書劇「テロならできるぜ」（原作・見沢知廉）が上演されます。９月７日（土）は、高木尋士さんと私のトーク。「テロと言葉と見沢知廉」を行います。
25. 11月19日（火）午後６時、第４回「鈴木邦男シンポジウムin札幌時計台」です。ゲストは、小磯修二さん（釧路公立大前学長）です。