鈴木邦男をぶっとばせ！ 今週の主張 No.813（毎週月曜日更新）

2015/03/09 鈴木邦男

内田樹さんの本。そして、北朝鮮問題の対談が二夜連続で。

①『慨世の遠吠え』です

内田樹さんとの対談本が、いよいよ発売です。３月16日（月）に全国書店で発売されます。

「鹿砦社出版ニュース」が届きました。そこに発表されていました。タイトルもいいし、その本の紹介文もいいですね。

『慨世の遠吠え』
＝強い国になりたい症候群＝
内田樹・鈴木邦男
鹿砦社。1400円

〈「安倍晋三のなかにあるのは玉砕精神でしょ」（内田樹）。グローバリストとナショナリストが共生する「ありえない国」日本の「強くなりたい」欲望の行方は？〉

さらに、本の内容を、こう紹介しています。この文章もいいですね。

〈憲法改正、集団的自衛権、従軍慰安婦問題、排外主義、立法府としての機能を失う国会と議員の劣化。貧困。ジャーナリズムの退廃—主権国家とはいえないままに戦後七十年を迎えた日本のあらゆる問題を、ともに思想家で武道家でもある内田樹と鈴木邦男が頭脳と身体で語り尽くした超「対談」！
本に囲まれた書斎で、任侠映画が流れる映画館で、合気道の道場で…語る、観る、技をかけるの10時間！　失われつつある民主主義を日本に取り戻す「慨世の遠吠え」を聞け！〉

いい文ですね。さらに、格闘家で拓大レスリング部監督の須藤元気さんが推薦の言葉を書いてくれてます。

「ゼロ年世代必読！　属国ニッポンの今が分かる一冊」

これもありがたいですね。嬉しいです。須藤さんはテレビのＣＭでも大活躍です。武闘家にして舞踏家です。とても勉強家です。又、お会いしたいです。

そして、この本の目次です。

第１章　日本の政治と外交
第２章　戦中と戦後の断絶
第３章　合気道をめぐって
第４章　「仁義なき戦い」を鑑賞して
第５章　戦後の相貌

もうすぐ出ます。私も楽しみです。今年、2015年は、この本からスタートです。

他にもいくつか本が出ます。順次、紹介していきます。

ここ３年、ビッグな人との対談本が続いてます。

「対談」というよりは、私が聞き手ですが、とても勉強になりましたし、それが読者にとっても、読みやすさになってると思います。

今年は内田樹さん、去年は孫崎享さん、一昨年は、坂本龍一さんです。

②孫崎さんと「ニコ生」で２時間

内田樹さんとの本は３月16日発売で、その後、いろんな所で〈発刊記念トーク〉を予定しています。第１回目は４月20日大阪です。ご期待下さい。

そうだ。孫崎享さんとの対談本『いま語らねばならない戦前史の真相』（現代書館）も、「発売記念トーク」が今も続いています。紀伊国屋書店、八重洲ブックセンター、そして４月21日（月）は札幌時計台ホールです。

又、３月２日（月）の夜は、「ニコ生」で一緒に出ました。この本のことも紹介されましたが、メインは北朝鮮問題でした。今週はそのことを書きます。

孫崎享さんは毎週、自分の家から、「孫崎享チャンネル」をやってます。

ニコ生で。有料ですが、随分と見てます。５千人近い人が、お金を払って見てるんです。私も孫崎さんの自宅に行って、出演したことがあります。

でも今回は、特別版です。２時間のスペシャル版です。北朝鮮にいる「よど号」グループと直接、電話で結んで、リアルタイムで対談、激論しました。

〈孫崎享チャンネル　Presents
「よど号」グループに直撃生電話
〜なぜハイジャック犯は帰国を望むのか〜
３月２日（月）21:00〜〉

何と、２時間、生放送です。

出演は３人です。孫崎享さん、私。そして、椎野礼仁さん（編集者）です。

礼仁さんは北朝鮮に最近６回行き、「よど号」グループが生活する「日本人村」のことを初めて紹介しました。ＴＶ、新聞で大きな話題を呼びました。又、「よど号」・北朝鮮についての本を２冊出しています。

この日は、「特別版」なので、ニコ生の本社（ドワンゴ）でやりました。

あっ、水道橋だったかな、と思ったら、今は違ったのです。

何と、東銀座の「歌舞伎座タワー」にあるんです。新しく出来た歌舞伎座の入ってるビルです。その12Ｆです。

新しいし、広いし、眺めはいいし、凄いです。ニコ生は今、最も注目されてます。それを表しています。

午後９時、孫崎さんが挨拶します。

〈ニコニコ生放送をご覧のみなさま。こんばんは。孫崎享です。私はいつも、毎週土曜日夜10時から、「孫崎享チャンネル」ということで、１人で生放送をしていますが、今回は、ドワンゴ社内のスタジオで、ゲストお二人をお迎えして生放送をすることになりました。というのは、今回の生放送では、北朝鮮の日本人村に電話をして、「よど号」ハイジャック事件の実行犯たちと直接話をすることになったからです。生放送なので、どういう展開になるかわかりませんが、みなさん、最後までお付き合いいただければ、と思います〉

③電話をつなぎっ放しで、「よど号」と話す

電話は北朝鮮と、つなぎっ放しだ。そして２時間。よくやれたもんだ。こんな生放送は今までない。

「よど号」の人の話を聞こうと思ったら、北朝鮮に行って、取材してくる。あるいは直接話すにしても、ロフトでトーク中に電話して、２、３分、話をする。…そんなものだった。

ところが、２時間も電話をかけている。

それに、話も多岐にわたり、45年前のハイジャック事件。その後の北朝鮮での生活。そして今は、皆、日本に帰国しようとしている。何故なのか。郷愁とだけは言えない。又、今の国際情勢をどう見るか、などを話し合った。

だから、この生放送は実に画期的なものだった。２万人以上のユーザーが見ていた。それに若い人たち（20代〜30代）が圧倒的に多いのだ。

それは初めに「あなたの年齢は？」と聞いて、それが、すぐに出る。「よど号事件」を知ってますか？という問いにも、圧倒的に多くの人が「知っている」だ。自分の生まれる前の事件なのに関心があるんだ。

又、テレビでも「戦後10大事件」などをやると必ず上位に入る。連合赤軍事件、三島事件、「よど号」ハイジャック事件などは皆、トップだ。

ただ、厳しい批判の声もある。「書き込み」が次々と流れる。

「テロリストに何故、同情するんだ」「犯人と話していいのか？」「こいつらは帰ってくるな」「北の土になれ」…といった声だ。でも、最後まで見たようだ。

「おっ、鈴木はマジな目をしているぞ」とか、「こいつは肩書きは右翼だが、中味は左翼だ」なんて書き込みもある。

「よど号」グループは45年前のハイジャック事件については反省し、迷惑をかけた乗客には謝罪している。日本に帰国して、その罰は受けると言っている。たとえ一生、刑務所生活になっても構わないと覚悟を決めている。

ところが、帰国すると決めた時に、ヨーロッパでの「拉致疑惑」が突然、浮上した。ヨーロッパにいた日本人留学生を「よど号」グループが拉致して、北朝鮮に連れて来た。というものだ。

「よど号」グループは北朝鮮にいただけではなく、ヨーロッパには結構出かけていた。

そして、知り合った日本人留学生に、「北朝鮮に行ってみないか」「短時間で稼げるバイトがある」と声をかける。「市場調査だから、仕事は楽だし」と言葉巧みに誘って、北朝鮮に連れて行った。…という容疑だ。

「よど号」グループは真っ向から否定。反論。「そんなことをしてはいない。同じ日本人を拉致したと疑われるのは心外だ。許せない」と。

そして逮捕状を撤回しろ、と要求している。それがない限り、日本には帰れないとなり、今も帰国は実現していない。

④さらに翌日は蓮池さんと対談

孫崎さんは、「よど号」グループを必死に説得。

かつては米朝関係がよい時もあったし、国交が出来るかも、という話もあった。

そうしたら、日朝国交もすぐ出来るだろうし、その中で、「よど号」グループも帰国する。

そうしたら、たとえ帰国して裁判になっても、いい話題作りになる。日朝友好に貢献する形での帰国。という面もある。

しかし「イスラム国」やロシア問題を含め、国際情勢はどんどん厳しくなっている。

アメリカ国内でも、北朝鮮にもっと厳しく臨め、制裁しろ、という声が強まっている。たとえ大統領が「北との対話」を言っても、国民の世論が許さないだろう。

日本だって同じことだ。常にアメリカの顔色を見ている。そうすると、これからは「米朝」「日朝」関係はさらに悪くなる。〈関係が良好になったら〉帰国しようかと考えても、その〈時〉は来ないだろう。

又、警察が「ヨーロッパ拉致の逮捕状」を撤回するなんてことはありえない。いくら訴えてもそれは無理だ。

だから、ともかく帰国して、裁判で闘ったらいい。「よど号」グループを信じている人、支えている人もいるのだから、裁判で証明したらいいだろう。

…と孫崎さんは言ってました。世界を回ってきた元外交官だけに、歴史的、世界的に具体例を引いて、彼らを説得してました。

彼らも、いろいろと考えたようです。「でも…」と言ってましたが、「じゃ、孫崎さんを連れて私が行きますよ」と私は言いました。そして、じっくり話しましょう。

この日は夜の11時過ぎまで生放送でした。疲れたけど、でも、とても有意義な話し合いだったと思います。

２時間も電話をつなぎっ放しにして、じっくり話したなんて、例がありません。「さすがニコ生だ」「テレビじゃ、とても出来ないよ」と書き込みもありました。

そして、この次の日、３月３日（火）は蓮池透さんとの対談でした。

『紙の爆弾』の対談で、「昨日は『よど号』と話したんですよ」と言って、それから、拉致の問題。北朝鮮の問題をじっくり話し合いました。

やはり蓮池さんは詳しいですね。問題の核心について、ズバリと言います。ぜひ、地方でも蓮池さんと話をしたいですね。

それに、かもがわ出版から出た本では一緒に対談してますが、又、話を聞いて本にしたいですね。よろしくお願いします。

【だいありー】

1. ３月２日（月）午前11時。高田馬場。編集者・椎野礼仁さんたちと本の出版について、打ち合わせ。
   　午後２時、取材。
   　５時、喫茶店「ミヤマ」。
   　７時、ニコ生の本社に行く。歌舞伎座ビル12階です。
   　９時、生放送。

〈孫崎享チャンネル　Presents。
「よど号」グループに直撃生電話。
　〜なぜハイジャック犯は帰国を望むのか〜〉

孫崎享さん、椎野礼仁さん、そして私。２時間の生放送。北朝鮮とは電話をつなぎっ放し。ハードな生番組でした。

こんなことは初めての企画です。よくやれたと思います。画期的です。休憩なしで２時間。書き込みもジャンジャンあるし。熱くなって語りました。

2. ３月３日（火）午前中、原稿。
   　午後３時から５時。喫茶店「ミヤマ」の会議室２号室。新聞社の取材を受ける。
   　５時から７時。「ミヤマ」会議室１号室。隣の部屋に移って。『紙の爆弾』で蓮池透さんと対談。４時間以上も続けて話してて、疲れた。
   　そのあと、「土風炉」で打ち上げ。疲れ果て、つい眠ってしまった。すんません。
   　蓮池さんの話は貴重だったし、楽しかった。拉致の問題。北朝鮮との闘い。だけでなく、この日は蓮池さんの結婚、実家の話も聞けた。とても興味深かった。

3. ３月４日（水）午前中、原稿。
   　午後、雑誌の対談。打ち合わせ。
   　それから「藤田嗣治版画展」を見る。紀伊国屋書店４階で。
4. ３月５日（木）午前11時、高田馬場。雑誌の対談。
   　午後、河合塾コスモ。授業は先週で終わっているが、書類の提出などがあって、行く。それから自習室で勉強。
   　夜、週刊誌の取材。

5. ３月６日（金）午前中、原稿。
   　午後、図書館に行って、資料調べ。
   　夜、柔道。久しぶりだ。体が痛い。
   　今日の新聞（産経）に「志願者数、近大がＶ２」と出ていた。「近大マグロ」の養殖成功で、近大は一躍、注目を浴び、入学志願者もグンと伸びて、去年に続き、今年もトップだ。２位は明治大、３位は早稲田大学。志願者数は、平成21年までは早大が11年連続トップ。25年度までは明大が４年連続トップだった。去年、今年は近大なのだ。

6. ３月７日（土）午前中、原稿。
   　午後、週刊誌の取材。
   　夜、柔道。
7. ３月８日（日）午前中、原稿。
   　午後2時、取材。打ち合わせ。
   　夜、早く帰って仕事。

【写真説明】



【お知らせ】

1. ３月９日（月）午後７時、一水会フォーラム。ホテルサンルート高田馬場。講師は山田正彦さん（元農水相）。「ＴＰＰ交渉をとめる闘いを巻きおこそう」。
2. ３月９日（月）月刊『紙の爆弾』（４月号）発売中です。私の連載では、塩見孝也さんと対談してます。
   　又、月刊『創』（４月号）も発売中です。私の連載「言論の覚悟」は〈「強い国」になりたいのか〉です。
3. ３月９日（月）週刊『アエラ』発売です。私は原稿を書いてます。鈴木大介『老人喰い』（ちくま新書）の書評です。実に衝撃的な本です。そして、実に怖い本です。ものの見方が変わります。善悪に対する価値観も変わります。こんな事が実際に起きているのかと、驚きでした。

4. ３月14日（土）「和歌山カレー事件・噂の真相。東京報告集会」。午後６時、文京区民センター。河合潤、佐藤優、神田香織、鈴木邦男…らが講演、報告。Ustreamで配信決定！Ustream配信ページhttp://goo.gl/E3vbJJでご覧下さい。
5. ３月16日（月）内田樹さんとの対談本がこの日、発売です。『慨世の遠吠え＝強い国になりたい症候群＝』内田樹vs鈴木邦男（鹿砦社）。
6. ３月20日（金）〜22日（日）まで、劇団「再生」。「羅生門」。20日（金）に、お芝居の前に、高木尋士氏（「再生」代表）と鈴木邦男のトークがあります。
   【…の予定でしたが、秋葉原の会場が火事になり、お芝居の上演が不可能になりました。やむを得ず、中止します。「羅生門」は又、改めて上演を考えています。申し訳ありません】

7. ４月11日（土）午後1時、日本生物地理学会主催の大シンポジウムが開かれます。立教大学のタッカーホール。「次世代にどのような社会を贈るのか」。今年のテーマは〈対談！　右派の異端者。左派の異端者〉です。
   　左派の異端者＝森中定治さん（日本生物地理学会会長）と私の対談です。他にゲストとして、田原総一朗さん、宇都宮健児さん、紺野大介さんなどが出ます。このシンポジウムは10年前からやってるそうです。立教大学の千人入るタッカーホールでやってます。
   お申し込み・問い合わせは、
   delias@kjd.biglobe.ne.jp
   森中（日本生物地理学会）まで。
8. ４月17日（金）午後1時。新潟市で講演します。
9. ４月20日（月）午後6時、大阪・難波ジュンク堂書店。内田樹さんと対談です。『慨世の遠吠え』（鹿砦社）の出版記念トークです。

10. ４月21日（火）午後６時。札幌時計台シンポジウム。講師は孫崎享さんです。
    参加申し込みは、柏艪舎へ。011（219）1211
11. ６月９日（火）札幌時計台シンポジウム（予定）。
12. ６月23日（火）、24日（水）。劇団「再生」公演。「二十歳の原点」。23日（火）には高木尋士氏と鈴木のプレトークがあります。
    【この公演は、予定通り行われます。場所は千歳船橋のアポックシアターです】
13. ちょっと先ですが、毎年恒例の「生誕祭」を８月２日（日）に行います。阿佐ヶ谷ロフトで、午後1時から４時まで。今年はどんなゲストが出て、どんな集まりになるのでしょうか。私も楽しみです。