鈴木邦男をぶっとばせ！ 今週の主張 No.837（毎週月曜日更新）

2015/08/24 鈴木邦男

８月15日。終戦の日。靖国。

①理屈や弁解が多すぎる「談話」

８月15日（土）は暑かった。

例年、８月15日は暑い。そして戦争を考える日だが、今年は特に暑かった。

「戦後70年」という節目の年だ。それに前日には70年に関しての「安倍談話」が発表された。

かつての村山談話、河野談話よりも格別に長い。安倍さんは、内容的に、これを超えるものにしようと意気込んだのだろう。

「前向きだ」と評価する人も多い。

又、「いつまでも謝罪ばかりではダメだ」と思ってる人々にとっては、「これで謝罪を終わらせる」という決意を込めた「談話」だと受け取り、満足のようだ。

しかし、政治は〈言葉〉だけではない。〈行動〉であり、〈結果〉を出さなくてはならない。

村山談話、河野談話、小泉談話にさらに「安倍談話」を付け加える必要があったのだろうか。そんな気がする。

戦争に突入した当時、この世界は弱肉強食の植民地争奪の時代だった。

その中で日本は、身動きがとれず、力に頼ってその状況を打ち破ろうとした、という。

戦争に至る〈説明〉のようだが、〈弁解〉だ。この時は、うまくいかなかったが、日露戦争の時は、うまくいった。

その証拠に、多くの国々が驚き、感謝しているではないか。そんなことを言っている。

心の中でそう思うのはいいが、外国に向けて大っぴらに言うことではないだろう。敵国ロシアだってムッとする。「何を今さら言ってるんだ」という〈歴史論争〉になる。

じゃ、誰が北方領土なんか返すもんか。となる。

日本の歴史家や、他国の人々が、あの日露戦争についてプラス面を語るのはいい。

しかし政府自らが、「いい戦争だった」「他の国々も自信を持っただろう」と自画自賛するのは、どうだろうか。首相は、もっと大らかでいい。

かつては〈戦争〉という手段しかなかったが、今は違う。これからも違う。そう言ったらいいのだ。「談話」でも、そう言ってる部分があるのだし。

過去の戦争、侵略、植民地支配には、本当に謝り、反省する。

世界の国々に多大な犠牲、損害を与え、本当に申し訳ない。それを言う。それが一番大事だ。

後のことは、これから日本はこうするつもりだ、と、はっきり言ったらいい。

そして「決して戦前には戻らない」「決して昔のような軍事大国にはならない」「外国に兵を出すことはない」と明言したらいいのだ。

又、どんな理由があっても、戦争に訴えたのは悪いことだ。いろいろ弁解、弁明しないで、はっきりと謝罪し、反省したらいいのだ。

今回の談話は、弁解が多すぎる。長すぎる。

又、後世の人々に謝罪を背負わせぬ、と言う。若者への「迎合」だ。

たしかに、私だって戦争の終る直前に生まれた。戦争中に生まれたとはいえ、全く戦争を知らない。「自分は関係ない」と言いたい気にもなる。

でも、日本は過去、何をしたのか。知る必要があるし、責任もある。俺は関係ない。愚かなことだ。俺たちが生きていたら、そんな愚かな戦争はさせなかった。…と思う人もいるだろう。

しかし、それは違う。傲慢だ。戦争中に生まれてなくても、日本人である限り、「関係はある」。

又、なぜあんな戦争をしたのか。考え続ける必要がある。

②もう「謝罪」はいらないのか

私は「マガジン９」に連載をもっているので、以上のようなことを書いた。それに対し、「マガジン９」の編集者が、こう書いていた。

これはまさしくそうだと思うので、紹介しよう。

〈結局、何が言いたいのか。責任逃れをしようとしているのではないか―キーワードが盛り込まれた割には、そんな印象を与えた安倍談話だったのではないでしょうか。SEALDsのメンバーでもある大学生の本山仁士郎さんは、８月15日の「沖縄タイムス」で、安倍談話の「先の世代に背負わせない」という文書について、「僕たち世代が引き継いでいかないと、また悲劇が繰り返されてしまう」と話していました。「私たちの子や孫」にあたる世代としては、勝手に言い訳に利用されたような気がするのです〉

このSEALDsの人はすごいですね。偉いです。安倍さんよりも偉い。分かっている。この大学生の言葉こそ、世界に向かって発表してほしい。

次の世代に背負わせてはいけない、かわいそうだ、と言いながら、ただ〈利用〉しているだけだ。

これは、靖国参拝についても言える。靖国に祀られている人々に申し訳ない。その思いだけで、閣僚が参拝している。そう言う。

しかし靖国に祀られている人々は言うだろう。「自分たちを利用するな」と。

「参拝」を名目にして、中国、韓国などと揉めている。これをもって、外国を批判し、わざと「喧嘩」状態に持ち込もうと思っている。

そして言う。「ほら、参拝という当然のことをしただけなのに、中国、韓国はすぐ文句をつけてくる。又、武力に訴えるしかない。

だから、こっちも、もっと強力な軍隊を持つ必要がある。憲法も変えて、はっきりと、戦えるようにしなくては…」と言う。

靖国の英霊はたまらないだろう。日本が平和であるように、二度と戦争をしないように…という祈りを持って戦い、亡くなったのだ。

それなのに、「参拝」を利用して、再び、中国、韓国と揉めている。そして「戦争に訴えてでも」などと口走っている。

冗談じゃない。自分たちを利用して、再び戦争をするのか。そんな口実に自分たちを利用しないでくれ！　そう言ってるだろう。

「談話」では、亡くなった人々を慰霊し、その人たちのおかげで今の日本がある。と、感謝しているようだ。

たしかに、戦地で亡くなった人たち、又、戦いで亡くなり、あるいは、原爆、東京大空襲で亡くなった人たち、そうした戦争で亡くなった人たちのおかげで、この日本はある。その人のおかげで、我々はこの日本に住んで、生活していられる。

③日本人の〈連続性〉とは何か

でも、「我々が今住んでるのは、戦争で亡くなった人たちのおかげだ」は、そして、「我々が生きるために、あの人たちは亡くなったのだ」という、かなり傲慢な史観になりかねない。これが、いやだ、と思う。

だって、戦争の時に、最も勇敢で、最も優秀な人たちから先に死んでゆく。

特攻隊の遺書を読むと、「こんな人たちを殺してまで、続ける意味がある戦争なのか！」と思う。彼らは、「後に続く人々」を信じ、「後の世代」の人たちのために死んでいった。

しかし、はっきり言おう。この人たちの方こそが大事だったのだ。彼らこそが生きるべきだった。

「後の世代」の方こそが、死ぬべきだったのだ。極端に言うと、そんな感じさえする。

あんなに純心で、あんなに健気な人々を皆殺しにしてまで、我々に生きる価値があったのか。ないと思う。少なくとも、その「贖罪」は持つべきだ。

そして、戦争の反省、謝罪を引き継ぐべきだ。それが人間としての道だと思う。

という話を、俳優の榎木孝明さんともした。

８月20日（木）だ。武道雑誌『秘伝』で対談させてもらったのだ。

榎木さんは俳優だが、画家でもあり、又、武道の達人でもある。１ヶ月の不食を実行して話題になったが、現代を生きる「サムライ」だと思う。そのことについては来週、又、詳しく書いてみよう。

８月14日の「安倍談話」については、「むしろ出さない方がよかったのではないか」「説明や弁解が多すぎる」「はっきりと反省、謝罪を中心に言ったらよかったのではないか」と私は不満だった。

15日の戦没者追悼式では天皇陛下が「さきの大戦に対する深い反省」と言われていた。こういう言葉が盛り込まれたのは初めてだという。

天皇陛下が日本にいて下さってよかった。と思った。改憲、海外派兵に向けて、突っ走る安倍首相に対し、天皇陛下は深く憂慮されてると思う。

でも、政治的発言は許されない。憲法の中でのギリギリのお言葉を発せられてると思う。

パラオに行かれる。又、「満州事変以降の日本の歩みを反省する必要があると言われた。安倍政権の強い口調に乗せられて、「そうだ、そうだ！」「やっちまえ！」と叫んでいる国民も、もっと冷静になるべきだ。

④政治的な「出店」が多すぎる

８月15日（土）は午前中に靖国神社に行ったが、どうも静かに参拝する雰囲気ではない。

軍服を着た人々が歩き回り、突撃ラッパを吹き、絶叫している。

又、外には政治的な、過激なプロパガンタの出店が並んでいる。

「朝日新聞を廃刊に追い込もう」「安保法制賛成！」「安倍政権、がんばれ！」「占領憲法を破棄しよう！」…と。

そして、「南京大虐殺なんてなかった！」「従軍慰安婦なんていなかった！」と叫んでいる。さらに、「皇室を護る法律を作れ！」「不敬罪を復活しろ！」と言ってる人もいる。

「もはや戦後ではない」と言う人もいるが、これでは、もう「戦前」だ。中国、韓国との戦争も辞さずの覚悟で戦え！と言ってるし。

騒々しい靖国神社を後にして、「お江戸日本橋亭」に行った。８月15日を記念した落語会をやっている。

落語家の快楽亭ブラックさん。そして芸人の鳥肌実さん。居島一平さん…など、濃いメンバーだ。

鳥肌さんは久しぶりだ。自分で本物の街宣車を造り、軍服を着て、憂国の大演説をしていた。芸人としての大パフォーマンスだ。中野ゼロホールなどでも２千人の人々を前にして、吠えていた。

私も毎年、見に行っていた。凄い人だ。ファンも濃い人が多い。

ところが、ここ数年、見ない。大ホールでの演説会はないのか。あるいは、今や、一般社会の方が急速に「右傾化」していて、鳥肌実を飛び越えていってしまったのか。

「いやー、それもあるんですよ」と鳥肌さんは言っていた。

居島一平さんは、傷痍軍人の格好をしたりして、右派的な話をしていた。戦争の話をしても、「そんなことは知ってる。俺たちの方が闘っている！」とネトウヨに怒鳴られる。と言う。

やりにくい時代になった。と嘆いていた。

じゃ、そんな話を一緒にしましょうよ、と言った。

ロフトかどこかで。鳥肌実さん、居島一平さんと私で、〈時代と芸術〉でもいいし。あるいは、「時代に抵抗する芸」でもいいかな。…ということを考えた。

【だいありー】

1. ８月17日（月）午前中、原稿。
   　午後、取材。打ち合わせ。凄い雨だった。
2. ８月18日（火）午前中、原稿。
   　昼、有楽町。外国人特派員協会。一水会・木村代表と、新聞社の人たちと会食。政治状況や運動の話をする。
   　午後４時、渋谷のヒカリエ。岩合光昭さんの写真展「ふるさとのねこ」を見る。よかった。本も２冊買った。
   　６時、代官山。「山羊に聞く」。７時からだが、打ち合わせ。そして食事。
   　この日のイベントに合わせて、アメリカのハンバーガー。久しぶりにハンバーガーを食べた。20年ぶりかな。

７時、開始。戦争中、日本人を再教育するためのＧＨＱのフィルムが発見され、それを見せてくれた。映画関係者の山内隆治さん。そして、『アメリカ映画と占領政策』の著書のある谷川健司さん（早大教授）。そして私のトーク。司会は桃井メロンさん。
　貴重なフィルムを見ながら、３人で話をする。アメリカの「選挙」などを紹介し、日本人に「民主主義」を教える。労働組合の作り方を教える。アメリカの子供野球、女子野球などについても。
　ただ、占領の終わり頃になると「赤の陰謀」などという露骨なものもある。民主主義を押し付けてきたが、それが「行き過ぎ」たと思ったのか。又、占領軍の中での「方針対立」もあったのだろ

フィルムはまだまだあるというし、ぜひ第２弾、第３弾をやってほしい。

3. ８月19日（水）午前中、原稿。
   　午後２時、月刊誌の取材。
   　５時、出版社との打ち合わせ。
   　夜は家で仕事。

4. ８月20日（木）午前11時、取材。
   　２時、打ち合わせ。
   　６時、目黒駅で、月刊『秘伝』の人と待ち合わせて、対談会場へ。俳優の榎木孝明さんと対談。
   　榎木さんは、最近、１ヶ月の「不食」を実行し、話題になった。「断食」や「ダイエット」ではない。不食とは何か。それに、榎木さんは180cmと背が高いし、とてもスマートだ。余分な肉は全くついてない。だからダイエットではない。精神を澄み渡らせるためなのか、それを聞いた。

榎木さんは武道の達人だし、現代に生きる「サムライ」だ。生き方そのものが「サムライ」だ。その強さはどこから来るのか、聞いてみた。子供の時からなのか。鹿児島の風土もあるが、役者になって触れた剣の道も大きいという。

榎木さんは薩摩示現流の達人だ。さらに、ちょっと触っただけで、どんな人も倒せる。この日も、実演してくれた。『秘伝』の編集者は、コロコロと投げられる。私は２度目だ。かなり頑張ったつもりだが、簡単に投げ捨てられる。

変だ。おかしい、と思って、何度も挑戦したが、ダメだった。不思議な力だ。「気ですよ」とご本人は言うが。

5. ８月21日（金）午前中、原稿。
   　昼、図書館。
   　３時、打ち合わせ。
   　６時、銀座。一水会・木村代表。そして外国の大使館の人たちと会食。かなり踏み込んだ話もした。とても勉強になった。

6. ８月22日（土）午前中、原稿。
   　午後１時、水道橋で皆と待ち合わせて、会場へ。
   　２時から、「オウムと死刑を考える」集会だ。超満員だった。ゲストが凄い。アーチャリー。河野義行さん。有田芳生さん。安田好弘さん。マスコミも大勢来ていた。とても内容の濃い集まりだった。
   　終わって、二次会にも参加する。

7. ８月23日（日）午前中、原稿。
   　午後、渋谷のユーロスペースに行く。１時30分から、楠山忠之監督の映画「ひとりひとりの戦場＝最後の零戦パイロット＝」を見る。
   　戦争中、ゼロ戦で戦った兵士の話を聞き、それをドキュメンタリーにしている。〈昔〉の話ではない。〈今〉と直につながっている。と思った。

映画が終わって、３時半から、監督の楠山さんとトーク。考えさせられる映画だ。

特に今、安保法制論議で揉めている政治状況だからこそ、〈戦争〉が近く感じられる。「もはや戦後ではない」と言われ、「戦後レジームを超える」と言われることもある。

じゃ、「戦後」をやめて、次の戦争への「戦前」になるのか。これではたまらない。そのためにも、あの戦争のことを、もっともっと知る必要がある。

このゼロ戦の人にしても、多分、「最後の証言」だろう。とても貴重だと思った。

【写真説明】



【お知らせ】

1. ８月26日（水）辻田真佐憲さん『ふしぎな君が代』（幻冬舎新書）発行記念トーク。辻田さんと私のトークです。午後７時から、五反田ゲンロン・カフェです。
2. ８月28日（金）〜30日（土）。小田急線千歳船橋ＡＰＯＣシアター。劇団再生による〈見沢知廉没後10年。高橋京子三回忌記念公演〉。『天皇ごっこ〜母と息子の囚人狂時代〜』を上演します。２日目の、８月29日（土）、午後７時より、「再生」代表の高木尋士氏、アーチャリー、そして私のプレトークがあります。
3. ９月３日（木）一水会フォーラム。７時。ホテルサンルート高田馬場。講師・和田聖仁氏（弁護士）。「世界を牛耳る国際資本」。
4. ９月11日（金）７時、代官山「山羊に聞く」。カメラマンの平早勉さん。９月１日より「ベルク」（新宿駅ビル地下１F）で平早さんの写真展「中央沿線の役者たち」が行われています。その展示記念のトークです。平早さんと演劇関係の人たち。そして私も出ます。
5. ９月12日（土）「大杉栄メモリアル2015」。18時から。新潟県新発田市生涯学習センター。〈第１部〉映画「伝説の舞姫・崔承喜（チェ・スンヒ）。〈第２部〉講演。「大杉栄の魅力を現代に」。中森明夫（作家）。〈第３部〉中森明夫、鈴木邦男を囲んでの交流会。

6. ９月19日（土）午後７時から、武蔵野公会堂大ホール。衝撃の大作『神聖喜劇』を通して、現代の日本を考える。実に意欲的なイベントです。当日の登壇者は、著者・大西巨人氏のご子息の大西赤人さん。斎藤秀昭さん（評論集『日本大論争』年譜作成者）。川光俊哉さん（ドラマ台本作成作家）。そして私です。
7. ９月29日（火）午後６時。「鈴木邦男シンポジウムin札幌時計台」。ゲストは内田樹さんです。テーマは、「強い国家か、強い個人か」です。申し込みが随分と来てるそうです。お早めにお申し込みを。
   　又、11月10日（火）の札幌時計台シンポジウムのゲストは蓮池透さんです。その次も、超ビッグなゲストが決まってますが、日程が決まったら発表します。
8. ９月30日（水）午後７時。ロフトプラスワン。昼間たかし氏の新著『コミックばかり読まないで』の出版記念トークです。コミック、出版、表現の自由などについて鋭く斬り込んでいます。私も出ます。他にも…多くの作家、評論家が出ます。
9. 10月19日（月）一水会フォーラム。午後７時。ホテルサンルート高田馬場。講師は、オスマン・サンコンさん（タレント）。演題は「人間交流と外交」。
10. 11月３日（火）週刊金曜日の創刊22周年のイベント。
11. 11月７日（土）四日市で森田必勝氏を偲ぶ会。宮崎正弘氏（評論家）が記念講演。
12. 11月10日（火）午後６時。「鈴木邦男シンポジウムin札幌時計台」。ゲストは蓮池透さんです。
13. 11月24日（火）野分祭。
14. 11月25日（水）憂国忌。
15. 12月６日（日）名古屋で昼から、快楽亭ブラックさんの落語会があります。落語のあと、ブラックさんと私のトークがあります。